历史总是在反复上演。势如破竹的公募基金行业，又在一个老生常谈的问题上栽了跟头，那就是规模与业绩的平衡。
明星基金经理葛兰管理的中欧医疗健康混合C，上周跌出蚂蚁财富金选周销量榜。事关百亿规模基金，加之中欧医疗健康近期出现较大回撤，金选榜单迅速发酵成为行业热词，并牵涉出榜单规则、平台责任等诸多议题。
有相当一段时间，中欧医疗健康都在金选周销量榜中名列前茅，平台是否有意引导？对投资者而言购买该基金C份额持有70天以上成本即超过A份额，而中欧医疗健康C份额一度热销，平台是否尽到了告知责任？回撤超40%的基金产品为何依然属于金选基金？行业主题基金规模边界在哪里？销售平台应该扮演怎样的角色？……蚂蚁基金董事长王珺近期接受证券时报·券商中国记者专访，逐一回应上述质疑。
公募基金作为普惠金融的代表，肩负着满足居民财富管理的理财需求，助力优质企业成长，推动社会共同富裕，头部销售平台和头部基金公司需承担更重要的使命，“持有人利益为先”应该烙在基因里。一位在业内资历颇深的基金高管曾发出肺腑之言，行业应该“在约束中前进”。
“这个行业需要秉持长期主义。永远有进步的空间、做得不足的地方，希望市场给一些时间和空间，我们一定会往更好的方向进步。”王珺表示，“我们内部经常讲，今年市场行情是一次大考，如果我们更重视用户的健康度，帮助用户做得更好，交一张好的答卷，我们的服务能力也会有很大进步和提升。”
以下是证券时报·券商中国对话蚂蚁基金董事长王珺的问答全文：
券商中国记者：近期蚂蚁财富金选周销量榜单在呈现规则上有一些改变，净赎回的产品不会出现在这个榜单上，背后是如何考虑的？
王珺：对金选榜单这个事情，我们一路走来思考得很多。榜单最初的设立是个行业惯例，很多平台都有，包括传统渠道、互联网平台。之所以有这类榜单，是因为原来交易所披露数据的时候，股票在流入流出时都有销量排名，这是一个客观数据。所以，基金业就沿用了原来在交易所跟股票相关的一些惯例。
我们觉得，单靠一个销量排行来给所有的基金做排序，是不太科学、不太全面的。这次比较引起大家关注的金选周销量榜单，是所选的183只金选基金里面，按照用户比较能理解的维度做了一些排行。然后周销量排行只是（榜单页面）非常靠里的一个排行，如果您注意观察金选榜单的话，其实周销量榜单是要右滑后才能看到，这是我们刻意淡化的结果。
金选榜单当中除了销量维度以外，还有过去五年、过去三年长期绩优的排行，也有定投的排行。我们把这些排行放在比较靠前的位置，希望用户全面关注这些市场客观数据，这是引导用户的第一个方向。
我们内部有一个数据，每天来看销量榜单的用户，比例其实是非常低的，从单日访问量来看，金选周销量榜的日访问量是蚂蚁财富基金阵地的0.19%。从单日销量来看，金选周销量榜单也只有平台总销量的0.027%。
我们的几次迭代方向肯定是把销量榜做一些更精准的优化，这次做周销量榜单优化就是因为发现，销量榜单并不完全能够全面、科学地展示市场情况，因为这个榜单其实是看购买的人数。但有的产品已经净赎回了，净赎回了以后继续单边去看购买人数，不是很科学，所以做了一些调整，叠加了净赎回的附加条件，主要的逻辑还是按照购买人数来排名，但如果净赎回的话就不会在这个榜单呈现了，这些都是客观数据维度。
展开全文后续我们在考虑这个销售榜单是不是应该更进一步地去淡化处理，更多强调的是按照过去三年五年比较好的长期业绩等科学维度来看基金。
券商中国记者：是否考虑把周销量榜撤掉，不展示这个数据？业内觉得周销量榜、周产品业绩排名，其实都是非常短期的行为。这个展示对投资建议并不能构成有价值的参考，反而会助推短期的购买行为。
王珺：这个事内部非常关注，是逐步的过程，我们的确在考虑优化，甚至进一步淡化这个榜单，可以关注我们后续的动作。除了销量相关的榜单，现在所有的排行榜单，不管是定投、五年绩优，我们都会做一些优化。
券商中国记者：现有的183只金选基金中，行业主题基金占比多少？
王珺：整个现在183只金选基金中有33只是偏债的，稳健型产品，比如固收和固收+；偏股基金有150只，这里面全行业配置的占69%，行业主题类的占31%，包括消费、医疗、科技、制造这四个赛道。
券商中国记者：行业主题基金业绩归因β占据一部分，当然基金经理也能创造α。对投资者来说，配置单一行业主题基金风险是比较高的。中欧医疗健康最大回撤超过40%，继续保留它在金选池的考虑是什么？金选基金对于回撤是否有量化标准？
王珺：目前中欧医疗还是在我们的金选池里。金选基金选入分两大方向，偏股和偏债。偏债基金固收和固收+有回撤要求，例如固收+要求回撤在3%以内，追求5%以上的年化收益率。我们把用户对于这些回撤的要求跟诉求，跟基金评价机构沟通后共同做好筛选。
偏股型基金选择主要看三方面：第一，基金是否有明显的超额，且超额来源的可解释可持续；第二，看产品风格是否漂移；第三，未来持有三年是否大概率跑赢偏股平均水平。
综合上述三个指标来看，近一年整个医疗行业都在下跌，这是β的下跌。葛兰这只基金跟其他的医疗行业基金相比，包括跟医疗指数相比，还是有一定的超额，哪怕回撤是40%，还要仔细拆解业绩归因。后续会在基金产品的详情页里把基金的β和α拆得更细，帮助用户去理解，这就是我们的责任，要去帮投资者理解清楚。
中欧医疗健康C近三年收益率是138%（截止至2月18日，下同），近五年是202%，大幅超过偏股平均收益。
是否调入调出金选池是一个非常严肃的问题，如果今天因为它跌了，把它从金选池拿掉，是一个最简单的选择。但是如果真正从坚持这个框架来讲的话，还是要在低点的时候有一些坚持和忍耐。
如果未来它在上述三方面有不符合的话，金选也会持续地观察，后续也要一起去做用户沟通和陪伴。
券商中国记者：也就是说金选基金对于偏债型产品有回撤要求，但对于偏股基金是没有回撤的量化指标？
王珺：对，偏股基金盈亏同源，单看回撤的话不是特别科学，还是要看它的超额到底来源是什么，到底有没有消失。
183只金选基金中，30多偏债、100多只是全行业配置基金，均衡配置是比较重要的一个选择。因为这两年行业主题产品发展较快，用户也喜欢买行业主题基金，我们要尊重用户选择，同时也要做一些引导，所以才会在行业主题产品里做一些筛选，希望用户有三、五年的长周期的正反馈体验，并优化持有体感。金选希望用户在任何时间点持有三年以上，大概率跑赢偏股平均收益。
券商中国记者：金选池中的行业主题基金包括消费、医疗、医药、制造，新能源有没有被纳入？
王珺：金选行业赛道目前包含制造、科技、医疗和消费，这四个也是市场比较公认的长坡厚雪的大赛道。
我们没有把新能源作为一个独立的赛道，而是作为制造赛道的一个细分子策略，此外部分科技赛道的基金也有一些新能源持仓。新能源这个主题还是相对比较细分，目前还不太适合作为单一赛道跟其他大类并列。关于金选行业产品的赛道划分，我们也持续在跟专业机构探讨交流，会根据市场发展情况持续评估是否纳入。
券商中国记者：您提到的未来要展示基金业绩α、β贡献的比例，这一块如何衡量？是以年为周期吗？
王珺：金选会根据现在行业通用的行业划分，去跟基金评价机构合作，按照他们对于基金风格的划分进行追踪，以后能够更清楚地提示给用户。
金选后续也会有一些改版和迭代优化，我们可以持续保持沟通。主要的方向是从数据的清晰化、结构化的角度，让用户更清楚地知道基金到底收益来源于什么、稳不稳定、风格是什么，包括长期持有的话，过去的盈利情况、抗波动能力、夏普比率等等，这些东西其实现在是有的。
金选在超额收益和长期业绩跟踪方面，会淡化短期业绩波动，更看重长期表现。超额的跟踪是滚动看过去一年持续创造稳定超额的表现，而不是仅看单月超额波动。长期业绩也是三年以上指标。
券商中国记者：关于中欧医疗健康C费率的问题，因为它买入是0费率，但是它的销售服务费是高于同类其他产品的，蚂蚁对此是否有提示投资者？
王珺：首先，对于A份额还是C份额来做选择，平台没有刻意去做任何引导，完全是用户自主选择。
现在中欧医疗健康混合A类份额跟C类份额大概的存量规模占比是4：6。再举个例子，金选榜单上一共统计了51只基金，其中C类是12只，A类18只。这是用户数据的客观呈现，我们不做引导。
第二，我们在购买的页面会告诉用户，C类只是前端不收费，但是后端会有费率。这步我们会继续优化，会更清楚地告诉用户，长期持有多少天的话，买A类是更好的，就引导他去买A类，这一点我们持续要去迭代，马上会上线这个功能。我觉得我们应该披露得更清楚，有做得更好的空间。
券商中国记者：有一栏显示“零费率”产品中包括了中欧医疗健康C，这在行业看来是一种引导，引导投资者买C而不是买A，事实上买C份额70天后持有成本就超过A份额。
王珺：基金A和C的选择在用户，持有短期是C份额合适，持有长期是A份额合适。我们在买入零费率后面专门加了一个披露，告诉用户C类不是完全没有费用的，是你持有了以后，后续会有一些费用的，页面上会说清楚，申购零费率一般适用于基金的份额，基金运作过程中会收取销售服务费。
在申购费一折的时候，其实也加了一个特别的披露和提示，讲的是申购费率一折一般适用于基金A类份额，基金运作过程中不收取销售服务费，如果长期持有，建议你选择A类份额。
未来我们还会做更强的提醒，我们会在每一支基金购买下单页做优化，如果是C类份额的话，会提示他，长期持有多少天，直接帮他算出来，其实买A类份额会更划算，这个是需要背后一套逻辑去计算的，我们也在开发这个功能。
我们希望把它做到产品流程里去，在用户购买过程中进一步进行提示。所以在优化的过程中永远是有空间的，永远往更好的方向去努力。
券商中国记者：你们的团队有没有研究过行业主题类基金产品本身的容量问题，以及基金经理的管理边界？是否会跟相关公司沟通？
王珺：我们其实很早就意识到这个问题了，如果只靠单个基金经理来做基金管理的话，容量永远都有上限，每位基金经理管理的边界也是有上限的，当我们发现基金经理的管理边界到了一定程度，我们认为需要关注的程度，我们会主动去进一步观察、沟通和调研这只基金。同时，金选会做一些扩容，后续会纳入表现超越主动管理基金的指数基金，因为金选归根结底是希望能够找到长期的绩优基金。所以下一步金选会有扩容优质指数产品的方向。
第二，这个问题的确是行业的问题，不是单一的销售渠道能够解决，也不是单一的基金公司能够解决，非常需要行业一起来探讨，销售机构和基金公司联动去解决。我们看到美国前十大主动管理的偏股基金里，没有一只是单行业主题基金，而国内主动偏股基金规模前十里面，40%是行业主题基金。这也反映出当前国内基金投资者的偏好。而金选基金中，我们在努力引导配置全行业基金，所以主动偏股前十大基金中，仅有一只行业主题基金进入了金选。我们愿意一起和行业共同往正确的方向努力。
其实，从去年开始，整个平台就没有主动推广这只基金了。再说回金选榜单，只是我们在金选基金池中，按照用户比较容易看懂的维度，以客观数据进行了一些排序。实际上通过我们多次降调处理，整个金选榜单的销量已经占比是非常小，不像外界误以为的那样，它的销量在我们整个基金平台上每天的日销量只占万分之二点几。
具体来说，从日访问量来看，金选周销量榜的日访问量仅为蚂蚁财富平台基金阵地的0.19%。从单日销量来看，金选周销量榜单仅占蚂蚁财富平台总销量的0.027%。外界对各种榜单热销的一些猜测，是不符合实际情况的。
有一些揣测说我们是不是收了流量费、坑位费，有没有竞价排名，这些榜单、排名等等到底有没有任何的费用。我们过去从来没有收过流量费，没有收过坑位费，也没有收过竞价排名榜单的费用，现在没有，未来也不会有。包括基金本身管理费的高低都不会成为推荐的原因。金选基金就是秉承着刚才我们说的选择长期绩优的基金，然后完全按照基金公司的投研能力，跟基金评价机构进行讨论以后入池。
蚂蚁财富希望基金公司在平台上能够通过投后的服务，鼓励用户长期持有，做正确的配置。选品、配置和持有是金选追求的“三角”。选品后是不是注意了配置，比如股债的配置，在偏股上有核心资产和卫星基金，我们自己说的核心是指均衡、价值、成长型基金，卫星包括行业基金，长期持有才能优化用户的收益体验，这是蚂蚁财富一贯秉承的理念，也是作为一个平台要坚持的长期主义。
欢迎大家监督我们，给我们提意见。这个行业是很透明的，我们承诺了不会做的事，以后也不会做，因为这跟我们的初心是背离的。
我们近期会跟基金公司一块开座谈会，今年增加了很多用户维度的指标。今年的市场还是很不容易的，我们要努力呵护用户在权益市场，包括整个公募基金市场的收益体验，所以内部提了几个目标。
比方要看用户的收益风险比会不会提升，比如说你是一个极度保守的用户，接受平台的服务配置了这些基金以后，整个账户的回撤有没有降低；比方说你是能够容忍一些波动和风险的用户，要看经过配置或经过基金公司在平台上提供服务后，夏普比率有没有一些提升，即每承担一单位的风险，收益相应有提升。
我们会跟基金公司讨论怎么在用户维度的指标上做得更好，这是今年非常清晰的一个方向。目前的市场状况下，希望大家可以有一个比较客观的角度来看待。
一定有做得不足的地方，希望市场给一些时间和空间，我们一定会往更好的方向进步。我们内部经常讲，今年这个市场是一次大考，如果在这个市场下我们更重视用户的健康度，帮助用户做得更好，交一张好的答卷，我们的服务能力也会有很大的进步和提升。
责编：李雪峰